C老師: | 我做到後來我發現,在我左手邊那幾位比較像是正向的成員,她們常常可以提供一些策略。例如她們會說:「那誰誰誰在嗆老師的時候我們就當耳邊風,就繼續上課就好了。」她們就比較能提供一些想法給我右手邊的那幾個。可是我右手邊那幾個,她們開罵時的那個情緒,每次都壓過我左手邊那幾個孩子。左手邊那幾個孩子都是比較內斂的,比較文靜的小孩;而右手邊那幾個都正好湊在一起,她們那幾個話是幾乎停不下來的,是要一直說一直說的。除非我很明確的說:「好,你們先暫停,先暫停。現在先換某某,她已經舉手很久了!」她們才會停下來。其實我做到後來我覺得…有一些…後面大家可以繼續看。我後面有列出我自己比較大的疑惑就是…因為我後來有請我們輔導主任去跟代課老師談,討論一直找他班老師來處理這種作法,到底適不適合這個班?可是,我從小孩子那邊回應給我的,就是輔導主任談完之後,小孩子回應給我的,這個代課老師還是繼續拿同樣的話來壓她們。所以後來小孩子的情緒大部分是圍繞在這個老師身上,因為我覺得後面到第五次,還是第幾次,我就覺得小朋友之間對同學不再有互相的抱怨,甚至她們還表示,因為有我引導,她們才會去正向思考:因為他班老師的介入,而使得她們班罵髒話的機率變少了,打來打去的情形變少了,大家都比較控制了。可是她們同學之間不再爭吵之後,反而很多情緒圍繞在這個代課老師跟這個他班老師。所以我後來就一直在想,那我要怎麼跟這兩個老師談1。所以針對那個代課老師,我才會在第五次之後,請我們主任去跟她談。可是談完之後到第六次,我覺得小朋友來談時所提到的,代課老師的狀況還是一樣。而那個他班老師,又是我們學校滿「威望」的導師,我又覺得我不太能去跟他聊。我在帶孩子的過程中我一直在想,似乎我應該要從老師身上著手,可是好像我又不能找同事去做什麼。 |
陳醫師: | 這個問題就很像,譬如說有一個人她被性侵了,受害者根本不認識加害人,你要如何去找到加害的那個人,來跟她道歉呢,對不對?。如果是這個情況,你根本不可能說,我去找出那個性侵你的人,讓你打他,讓你報仇,然後你的情緒就能過去。這聽起來好像是很合理,但是實際上很多現實狀況是,你找不到一個可以去報復的對象。所以你現在在校園裡面處理這個問題,好像你只要把這兩個老師溝通好,改變她們的做法,孩子的情緒就OK了?可是實際上原來的導師,她就已經有提到了,班上本來就已經有問題啊!只是因為代課老師來了之後,把這個班的問題更凸顯嘛!但是她們原來就有自己的問題啊!所以很顯然,這幾個孩子的情緒不完全跟這個代課老師或來管事情的那個老師有關連!而是學生她們有自己的情緒困擾,應該是要從怎麼去幫忙這幾個孩子這個角度來看嘛。如果你要去改變老師,當然有可能她會願意聽;可是當這個老師一旦改變之後,你覺得這群女生的矛頭會對準誰? |
老師們: | 同學。 |
陳醫師: | 又會回到這個路人甲,對不對?只要她有情緒,她就要找一個代罪羔羊來發洩嘛。 |
C老師: | 所以在我自己提出來的資料中,那個問題的第三點,我自己提到這些女同學一直說是對導師的思念,然後就把罪咎歸在代課老師身上。可是我自己覺得在代課老師之前,這個班級本來就很紛亂,因此這個問題也不是代課老師剛接班就能夠處理。 |
C老師: | 然後,在上禮拜五吧!我有跟導師本人聯絡,我跟她提到這幾個女生的狀態。她就一直說那個C女生是最有問題的,就是那個提到「老師不尊重我,我也不需要去尊重她」的女生。然後導師說出來C那個孩子的家庭狀況,其實經常是沒有人在照顧她。 |
陳醫師: | 這就是一個線索了嘛!比較有問題的那個學生,其實本身有自己的困擾。所以現在你要把輔導策略先改變成把這個孩子帶出做個別輔導,當然你還是可以繼續做你原先帶的小團體,如果你還是想要在團體裡面去做一些事情的話。 |
C老師: | 可是這一週她們導師回來了。我那時候就有說導師回來我再做一次,就是最後一次,剩下的就交給導師。可是小朋友給我的感覺是:我們好想來,我們還有很多話沒有講完。甚至還有同學說應該不是老師的問題,我們真的是有很多事情要討論。所以,我也一直在思考說也許這個團體不再是這樣的團體,但是我要怎麼去拉那些個別的小孩,是要等導師再轉介呢?還是我主動告訴老師說就是這幾個出來。 |
陳醫師: | 你那個團體本來就在進行啊! |
C老師: | 可是這個禮拜是最後一次了! |
陳醫師: | 你不用結束不就好了嗎?導師又沒有說我回來了,這些孩子就不用再給你做輔導,我自己可以處理了。 |
C老師: | 可是我跟小孩子約定導師回來這一週就是最後一次。 |
陳醫師: | 但孩子已經告訴你,她們還想繼續,你順著她們的話不就好了,就再延長啊! |
V老師: | 你想繼續做嗎? |
C老師: | 可是,我如果想要繼續做,我也想要挑人出來做。 |
陳醫師: | (哈!哈!)挑乖乖那幾個? |
C老師: | 挑右手邊那幾個。 |
陳醫師: | 挑那幾個做什麼呢!他們本來就很正向,在班上比較不會有狀況。你真要挑,要挑另外那一半2。 |
C老師: | 我說我挑要挑那一半,我右手邊ABCD那一半。 |
陳醫師: | 你要挑那一半出來? |
C老師: | 可是我又覺得她們一出來… |
陳醫師: | 你有把握你自已可以對付這幾個小孩嗎? |
C老師: | 對!所以我自己在想說,除了這個考量的原因以外,我自己是不是要去設計一些小團體的課程來幫助她們3? |
陳醫師: | 對!所以我剛才要問你的就是,你把她們找出來之前,你自己對於要帶這個團體的想法是什麼?你有沒有想過你要怎麼來帶,怎麼來進行你的工作? |
C老師: | 我就在想我要不要回到過去我帶團體的方式,教一些人際互動的技巧。 |
陳醫師: | 當然是不太可能啊!她們進來就是開始開罵,就只有把情緒發洩出來嘛!你要做認知的教導、技巧的教導,不是她們要的!她們只想在這裡罵得痛快!但問題是她們罵得痛快,你聽得很難過啊! |
C老師: | (笑)而且我覺得她們罵完,情況似乎也沒有比較好轉,我也只是讓她們罵一罵啊! |
陳醫師: | 對啊!如果你只是讓她們罵,當然沒有用嘛,對不對?我不是在談「矯正性的情緒經驗」嗎?你只是讓情緒出來,它會再回去,因為它沒有過濾掉啊!你得讓它在出來的過程中把雜質過濾掉,它的性質才會改變,它的本質才會改變。那換個角度看,你能不能設法不要讓她們罵?也不行啊!如果她們不罵的話,那個情緒就「憋」著,那個髒水永遠是髒水,就「憋」在裡面。就像一缸魚池,你說那我不要抽,不要用馬達去把髒水抽出來。問題是,它還是在裡面繼續滋生病菌啊!可是如果你把它抽出來再放回去的時候,發現它還是那麼髒,因為你沒有辦法給它裝上過濾器的話,你就會發覺你好像是在做白工,你就會覺得很累,不想做,就會開始怕這些孩子。 |
C老師: | 我就會覺得我的功能好像只能挨罵,似乎那個效益就差一點點。 |
陳醫師: | 你之前如果沒有帶過團體的經驗的話,你可能要開始去想的是,你將來如果還是會繼續帶這種團體的話,那你該如何從這個團體開始來學,你到底要怎麼帶小團體,尤其是像這種「紊亂」的團體。因為團體治療是一個專業,它不是輔導而已噢!它跟入班宣導不一樣,團體治療是一個專業。Y老師有沒有什麼想法呢? |
Y老師: | 沒有(哈!) |
陳醫師: | 你要提供一些意見給C老師啊!你不能怕講話。 |
Y老師: | 我沒有怕講話,但我現在真的沒有什麼想法。 |
陳醫師: | F老師呢4? |
F老師: | 常常需要處理這種狀況。 |
陳醫師: | 對啊! |
F老師: | 我後來的感覺是…我覺得我會「搖擺」,以前我會接,我會處理,需要花很多時間,然後孩子會慢慢好,可是那個團體的動力、張力會非常的大,但是我覺得學校沒有辦法給我這樣的彈性跟空間去執行。 |
陳醫師: | 為什麼沒有彈性跟空間? |
F老師: | 因為它需要時間啊!可是學校會期待成效。 |
陳醫師: | 學校會說你做幾次沒有效果就不准再帶嗎? |
F老師: | 不會!但是我自己會覺得沒有辦法交代。 |
陳醫師: | 那就是你的良心,你superego太高了嘛! |
F老師: | 啊?我的什麼? |
V老師: | 你的superego! |
陳醫師: | 你的超我太高了,你把它放鬆一點不就好了嗎? |
F老師: | 可是,說的容易做的難。 |
C老師: | 為什麼F老師會這麼說?F老師會覺得難是因為我們都怕出意外,醫生不是曾提醒我要小心意外,結果就那麼準他們班真的就在導師回來前兩個禮拜,班上小朋友就出事了。就是女生跟男生又逗來逗去,男生被抓到推倒去撞到,真的很神奇!那個男生就整個縮到那個洗手台下方,然後就被洗手台下方的東西刮到… |
陳醫師: | 問題是,會怪到你身上來嗎?要怪也是先怪代課老師吧! |
C老師: | 就是…也沒有。 |
F老師: | 難辭其咎啊! |
C老師: | 就是我們自己會去看,就是你看… |
陳醫師: | 責任上會去追究到輔導老師嗎? |
C老師: | 不會,但是會涉及到良心,覺得怎們會來不及去處理。 |
陳醫師: | 那是妳們自我觀感的問題。 |
C老師: | 而且那個男生縫了5針,媽媽在健康中心氣到摔東西。 |
V老師: | 我想澄清一下,你覺得你做了輔導他還發生這個事情,因此你愧對學生;還是你沒有做,而他發生了這個事情,你覺得難辭其咎,是哪一個? |
C老師: | 我只是覺得說,好像有點來不及去幫這個班來緩和他們之間衝突的狀態。對!就是真的很怕會出意外。 |
陳醫師: | 你可以這麼想,如果你沒有介入的話,也許這個事情是更大啊!會發生的意外是更大啊! |
Y老師: | 我會覺得這種事件跟我沒關係耶5! |
F老師: | 我覺得學生她們來團體之後她們又會回教室,那個過程其實會干擾。就是說如果你一開始就在教室做,那就是一個團體;但是你帶出來,這個團體就等於是「次團體」。 |
陳醫師: | 不可能把全班當成一個大團體來帶,因為你入班只能做宣導,只能做一些觀念性的教導或者告訴學生什麼事情該怎麼做,那只是宣達你們對孩子的期待跟要求。至於宣佈完孩子會不會照做?那就不知道了。這種宣導只對君子型的學生有效,乖乖牌聽了就會遵守,不乖的聽了還是不乖!可是團體的效果不一樣,團體就是要針對那些不乖的孩子去做處理啊! |
F老師: | 可是這樣很像是一個「次團體」啊! |
陳醫師: | 對啊! |
F老師: | 可是「次團體」對大團體是不好的。 |
V老師: | 為什麼? |
陳醫師: | 不一定! |
F老師: | 因為「次團體」的東西出來會「渲染」… |
陳醫師: | 如果這個團體你處理之後變得比較好了,它回到原來的大團體,它會比較有正向的表現啊!除非你把她們找來之後,你把她的情緒激發出來以後沒有收拾。 |
F老師: | 我覺得那個過程需要時間… |
陳醫師: | 對!需要時間。 |
F老師: | 一開始的時候就像C老師提到的,前幾次她們全部在純抱怨發洩,我們知道是需要時間要等待。但是我會擔心這些抱怨跟發洩回去之後會是一種「渲染」,會反而更激發其他同學的想法。 |
陳醫師: | 所以我現在要說的是,如果你能夠瞭解你要怎麼樣去帶這樣一個小團體的話,那才不會產生這種效應嘛! |
F老師: | 嗯~ |
陳醫師: | 她來你這裡把情緒整個爆出來,到回去的時候還結束不了,還會帶到她原來的班,那就不好啦!那當然是你自己要在這邊處理嘛!就像一個個案來跟你會談,她可能在你這邊大哭一場,你沒有收拾好就讓她回去,就會繼續形成一些困擾啊!你要讓她在這裡哭完,一併把她的情緒收拾好,她出去之後,才不會把這個情緒帶回到她原來的環境裡面。 |
F老師: | 可是時間不夠啊! |
陳醫師: | 時間不會不夠。 |
F老師: | 每一次一節課,我帶過類似這樣的,但人還沒這麼多,大概才6個。哇!那個你一言我一語,時間就來不及,根本沒有時間收,那沒有收的情況下放回去我是覺得滿危險的 |
陳醫師: | 我倒不覺得時間會不夠,你至少會帶45分鐘,一個人一句話也才幾秒鐘啊6。 |
老師們: | 她們不會只有講一句。 |
陳醫師: | 他們可以講,你當然也可以講啊 |
F老師: | 只是她們沒有在聽啊,因為她們還在自己的情緒裡面,而且她們的情緒會彼此渲染7。 |
陳醫師: | 你可以去跟她們搶啊,搶發言權啊。 |
C老師: | 可是他們有時候講一講之後,就會倆倆繼續抱怨起來,你必須要去說你們要不要先停一下,先聽老師說,或先聽某某人說8。 |
陳醫師: | 這種團體就是會很累,因為你常常要去插斷,所以一個人帶就會很累。通常這種涉及治療性的團體會有兩個人,一個主帶的跟一個副帶的,兩個人可以互相協調,互相支援。但是如果你現在沒有辦法去找另外一個人來跟你支援的時候,你就要有心理準備,因為你要常常去插斷他們。當他們在裡面形成一個小結構的時候,你就要常常去打破。另外一個問題就是怎麼樣把他們的話題吸引到共同的主題上來,他們才會回到你的架構上,你必須要拋出這樣一個議題來把他們兜回來。 |
F老師: | 醫師,我覺得兒童不容易耶! |
V老師: | 我覺得六年級以上都可以,我覺得六年級可以,四年級就不敢講,五年級差不多可以。 |
F老師: | 但是我覺得不容易,沒有成人容易。就是成人的能力都比這些孩子強,孩子通常都停留在抱怨9。 |
陳醫師: | 我倒不覺得,我會覺得大人比較難做,大人可以不甩你,可是小孩不會不甩你10。 |
F老師: | 可是我覺得在那裡面的角色就會變得有點尷尬,就是說,我是個老師… |
陳醫師: | 你是輔導人員。 |
F老師: | 那我也是老師。 |
C老師: | 你又要去切斷,切斷有點像在管秩序。 |
陳醫師: | 你是輔導老師,你在做輔導的工作,你跟其他老師不一樣喔!你不能把老師那種「喔!我要教你什麼東西」那個姿態拿出來。你要讓這幾個孩子改變,那是你的主要任務嘛,對不對?所以你要把她們當作是諮商輔導的個案來處理。 |
F老師: | 這我同意啊! |
陳醫師: | 對,那所以你剛剛說你是一個老師,那會有什麼影響? |
F老師: | 比如說,當他們不停地批評的時候,我就在「同理」這件事情上,會比較小心。因為我覺得如果沒有同理對方向,他們會認為他們指責老師是對的11;那如果我同理的點沒有切好,因為孩子catch的東西不見得是我們以為的那樣,那如果把我的話傳出去,他們就會覺得,對啊,輔導老師也認為我們老師很奇怪啊,怎麼會這樣做什麼什麼的。當然,我也不是說他們老師有甚麼好奇怪的12。 |
陳醫師: | 可是我覺得就算你多麼小心,人家還是可能會傳出去很奇怪的話!你無法完全避免啊,你就不要怕這個13。 |
F老師: | 可是我怎麼在學校立足啊? |
陳醫師: | 你就憑良心做事情,根本不用怕學生會出去把你的話傳錯啊。 |
V老師: | 其實他們不會傳吧。我輔導過的小孩,他知道我跟他是一起的,他從來不會跟他老師說:「輔導老師講就是你不對」。 |
F老師: | 他們不會傳,對。但是,他們當然不會直接去跟老師講,可是同學之間會渲染。我是沒有實際遇到孩子這樣去渲染,因為我處理的問題不是針對老師,而是針對他們班的某些同學,他們確實是不會去做這樣的渲染。而且因為跟老師有合作,所以其實我還是可以hold得住。可是我也有做過個別,就是兩三個的,因為他們跟他們老師關係很好,他們的對象是另外一個同學,他們就會去跟老師講,但說的話其實是扭曲的。他們也知道那句話聽起來,不是大多數大人會同意的話,可是因為他們跟老師關係夠好,他們表達出來的話語就會變成輔導老師也是這麼說的。(待續) |